Как должен или НЕ должен выглядеть немецкий дог

Кабира · Чт Фев 01, 2018 7:05 pm

Столкнулась с проблемой неполнозубости в другой породе...Пришлось поискать информацию! Дело ЭТО очень серьезное!!! Неполнозубость всегда идет в паре с крепторхизмом - отвечает генС, передается в большей степени суками...Собаки должны жестко выбраковываться, несмотря на все достоинства, т.к. это не эстетический недостаток, а порок дающий сбой в работе эндокринной системы: гармоны, нервная система, сердечно-сосудистая, проблемы психики...Это более чем страшно - это путь в тупик! Кобель от неполнозубой суки - мина, на которой взрыв будет обязательно...Сука-дочь - полная гарантия рождения порочных собак.Это гораздо серьезнее проблем с прикусом и ОПДА...

Лисичка · Чт Фев 01, 2018 7:26 pm

Кабира,

Kiys_Valeria · Чт Фев 01, 2018 7:35 pm

Кабира, а как же целые страны и континенты, не считающие зубья?

Я помню был такой красивый вывезенный из Англии и живший в СПБ Хелмлэйк Экспоузд у Натальи Никольской. Так вот он не имел много зубов, имел отличную психику и здоровье, крипторхом не был и крипторхов насколько известно не рождал, от него много догов народилось довольно удачных.

Kiys_Valeria · Чт Фев 01, 2018 7:37 pm

И взрыва от его использования не случилось, ни в Питере ни в стране. А вот потомки с отличным характером, корректной анатомией и очень долгоживущие случились неоднократно.

Кабира · Чт Фев 01, 2018 8:17 pm

Kiys_Valeria, Я не могу Вам не ответить! Знаю Вас очень давно, как опытного заводчика! Очень странно!!!...именно от Вас, Лера...получить такой "веселенький" взгляд на проблему, которую скрывают и прячут от глаз людских все заводчики...Эта информация не требует дискуссии в принципе!!! Неполнозубость у служебников отслеживается очень жестко во всем мире, у декорашек все много проще...Дог - компаньон, но это не значит, что можно закрыть глаза на последствия...Да простит Бог тех, кто использовал "вашего" кобеля!... и всех, кто много лет спустя прятал проблемы потомков. Всего доброго...

Amuletschastya · Чт Фев 01, 2018 9:23 pm

Amuletschastya · Чт Фев 01, 2018 9:27 pm

Kiys_Valeria · Пт Фев 02, 2018 12:50 am

Кабира, ну вы же говорите об однозначном сцеплении гена неполнозубости с геном крипторхизма и всякими пороками психики и экстерьера.
А я вам говорю реальную картину о том, что во многих странах у догов вообще зубы не считают. Я просто констатирую факт. Это - факт. Как и то, что нет у декорашек, у которых совсем нигде зубы не считают- засилия больных безумных крипторхов.
Вы почитали какой то странный материал (можно первоисточник в студию? разберем по полочкам) и свято ему поверили, не включив логику.
Другое дело, что да, служебники помыслить не могут о вольнодумстве и неполнозубости, менталитет у них такой. И это правильно. Служебники и охотники, да. Потому что кусаться чем то надо.
У нас чисто научная дискуссия.

doglist · Пт Фев 02, 2018 10:37 am

Очередной шедевр. Видимо, тоже фотки неудачные. Все.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2095570690675853&set=pcb.2095571424009113&type=3&theater

Не, ну зато грудь...
Лайкающих, кстати, можно посмотреть, кому интересно

Вспомнила из рассказов хендлеров.
Судит мадам Лябрусс в Москве. Вышел кобель. Нууу... мягко говоря, некрасивый... абсолютно... просто придраться не к чему... Добрая мадам долго искала, что бы хорошего о нем сказать и нашла: "Реснички у него красивые".

Кабира · Пт Фев 02, 2018 12:25 pm

Kiys_Valeria, Добрый день! Совсем не хочу втягиваться в странный спор...Тема медицинская.Если интересно, найдите!...- материалов много.Это не проблемы экстерьера или отдельно психики - это большая комплексная беда!!! Приведу пример: от неполнозубой суки в помете на 6 щенков - кобель крипторх, кобель неполнозубый, сука неполнозубая...3 щенка без видимого брака на возраст 6 мес. Все щенки породные, перспективные...В родословной 7 ЧМ.Есть в кого!!! Много интересного можно рассказать о родителях! и предках этих щенков...Беда в том, что принято закрывать глаза на серьезные пороки, когда собака СВОЯ!...собака ПРИВОЗНАЯ!...хороша во всем, но прикус поправим, а зубик вставим!!! Речь идет о ЗДОРОВЬЕ - в конечном итоге , о существовании ПОРОДЫ...Вы обращаетесь к тому, как ведется плем.работа во всем Мире! Да никак!!! Так же, как и у нас - если надо и хочется, то можно ВСЕ!!! Так, для примера - доберманы помирают прямо на бегу...шпица здорового купить уже невозможно..поведение не породное - истерики, трусость, немотивированная злоба. .А доги, кстати!, здоровее очень многих!!! Не заблуждайтесь насчет "кусания" - не мещает! А вот жует собака и грызет только одной стороной! Парадонтит во многих породах , от мелкоты, до гигантов - это тоже оттуда! Пока будет БЕЗНАКАЗАННОСТЬ за подобную работу, будет и БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ!

Kiys_Valeria · Пт Фев 02, 2018 3:41 pm

От того беззубого кобеля были щенки- рекордсмены долгожители, и внуки его и правнуки - очень приятные сроки жизни. Никаких нареканий по психике, наоборот- отличная. Про крипторхов ни разу не слышала, а поверьте, Питер город маленький. Вы взяли отдельно взятый помет, и только.
Спрошу у нашего очень опытного нач клуба, ветврача, эксперта и проч., она лет 30 у руля, уж она то сможет статистику подтвердить или опровергнуть. Честно донесу ее ответ этой ветке, без купюр и редакций, мне самой интересно стало.

Кабира · Пт Фев 02, 2018 5:46 pm

Kiys_Valeria, Валерия, я понимаю, что Вы меня не знаете..., но негоже подозревать оппонента в глупости! Отдельный помет я привела в пример, как это бывает! Для начала, наберите в поисковике "неполнозубость и крипторхизм у собак" и получите большую кучу материала...с различным взглядом на проблему!!! Но в одном сходятся - наличие эндокринного дисбаланса у племенной суки ведет к этой беде.Очень жаль, что я не сохранила ссылку на западные источники - прошло более 5 лет. На другом породном форуме жарко спорили о наследовании мочекаменной болезни...привлекли генетика!...- она дала совет: прежде, чем включить собаку в плем.использование, провести обследование и анализы, которые дадут картину работы эндокринной системы...Все дружно притихли, понимая серьезность такого предложения. Никакой "тип", анатомия и т.п. не стоят рискованного результата!

IrinaGorshkova · Пт Фев 02, 2018 8:08 pm

IrinaGorshkova · Пт Фев 02, 2018 8:15 pm

Я не поняла, Ира doglist, тебе мало собак,. ты решила по людям пройтись? У тебя все нормально? Мне непонятны фразы - пойти посмотреть кто кого лайкнул.

может проконтролируешь кого кто не лайкнул? Очередной форум просир..те.
Непонятно мне... зачем мне следить и смотреть за теми, кто лайкает собак другого типа. ЗАЧЕМ?!?
Ира, я ЛАЙКНУЛА, и что?

IrinaGorshkova · Пт Фев 02, 2018 9:18 pm

Калинина_Елена · Пт Фев 02, 2018 10:24 pm

Мне вот всегда удивительны люди,которые упорствуют в том,в чем совершенно ничего не смыслят.
Начитаются псевдонаучной литературы и спорят так эмоционально, считая себя истиной в последней инстанции,знаков восклицательных по 8 штук ставят.
Я биолог-генетик. Кинолог.
НИКАКОЙ связи между неполнозубостью и крипторхизмом,а также проблемами психики у собак НЕТ. В официальной науке НЕТ.
Не читайте всякую псевдонаучную ересь.
А то насмотрятся Рен ТВ,начитаются желтой прессы и давай с пеной у рта орать-доказывать.

Kiys_Valeria · Пт Фев 02, 2018 10:26 pm

Ирина, да, это не МОЙ ПОМЕТ.
И если люди хотели АЛАНО" c ШТАТ, то почему не удивились, что контакты не мои, продаю не я- если хотели бренд, могли бы позвонить и спросить У МЕНЯ.
Но когда малыши заболели и вдохновители-создатели самоустранились, я помогала им всем, висела на трубке по ночам, консультировала каждого и они все выздоровели, хотя веты были бессильны.
Но я не могу предлагать их как своих. У меня есть желающие, но они никогда не возьмут собаку от этого папы. Они ждут и долго ждут определенный тип, стиль и крови. Поэтому предлагать парня моим людям бесполезно.
Просто дога у меня никто не спрашивал.
Будут руки на парня- конечно всячески помогу. Но не более того. Ответственность должны нести те, кто его рожали и продавали.

Я не несу ответственность за этот помет, никакую- ни моральную ни материальную. Меня сломали через колено, заставив их оформить, но дальше наезжать бесполезно, у вас нет тех рычагов, что были тогда у Любы.

Одна дама живет в Москве, другая в Питере, имеют возможность помогать, машины, средства, свободное время и т.д.- живут в мегаполисах, неужели свою собаку не устроят совместными усилиями?

IrinaGorshkova · Пт Фев 02, 2018 11:10 pm

doglist · Сб Фев 03, 2018 1:56 am

Кабира · Сб Фев 03, 2018 10:54 am

IrinaGorshkova · Сб Фев 03, 2018 11:25 am

IrinaGorshkova · Сб Фев 03, 2018 11:29 am

Из-за такого подхода к общению на форуме, мы потеряли Шерик, а теперь теряем этот форум, потому что любителям догов тяжелого типа, например мне (и может быть остальным лайкнувшим) здесь быть смысла нет. ЗАЧЕМ?!?
Кому это нужно?

doglist · Сб Фев 03, 2018 12:15 pm

Ир, этот форум в принципе не поболталка для обидчивых блондинок. Он кагбЭ породный.
Кто тебе мешает отстаивать своё вИдение породы? Спокойно, аргументированно, с выкладками. Вдруг да не останется у меня среди дожатников единомышленников? И любители "тяжёлого типа" будут здесь радостно праздновать победу, а я уйду на форум левреток.
Попробуй, раз тебе так жалко форум, который я гублю..
Расскажи народу, который хочешь за собой повести, что хорошего в этом кобеле? В каком месте он породный? И народ поймет, что дура здесь я и предаст меня анафеме за мое недостойное поведение.

А пока у меня создалось впечатление, что ты застеснялась своих лайков, извини. Иначе что бы тебе было поднимать эту тему?

Так что красивого и ценного в этом кобелей?

doglist · Сб Фев 03, 2018 12:22 pm

И ещё раз для непонятливых:
Я имею полное право не быть заводчиком, но при этом любить догов и кое-что о них знать.
И даже (о! ужас!) высказывать своё мнение.
И это мое право не меньше, а больше, чем право на это заводчиков, потому что я потребитель, мне и оценивать потребляемое.

IrinaGorshkova · Сб Фев 03, 2018 12:37 pm