Про питание собак - для думающих людей

Alberas · Сб Окт 13, 2018 6:22 pm

doglist, отварной микс рис+гречу как-то несколько раз попробовала добавить. Съел, конечно. Но тааак брезгливо! Ну я не издевалась тогда над ним, просто был какой-то перебой в поставке вкупе с отсутствием морозильника. Яйцо попробовала. Показалось, что брыли обсыпало. Сделаем паузу, посмотрим еще разок

doglist · Сб Окт 13, 2018 6:41 pm

Да там в рубце теряется тот объем каши

Я покупаю рубленый рубец и в него (сырой, разумеется) вмешиваю крупу с овощами.
Но мои вечером готовы что угодно слопать

Alberas · Вс Окт 14, 2018 3:51 pm

doglist, вот я и думаю, объем, да - теряется (ну, т.к. мы же все-таки говорим не о 100 гр.мясо-субпродуктовой составляющей на 1 кг крупы), т.е. даже "экономии" никакой

. Смысл тогда в чем? В принципе, мне не трудно что добавить, что не добавлять. Главное, что интересует - как лучше, здоровее и правильнее для собаки то? Внутренний голос говорит - на фига хищнику, хоть и одомашненному, каша? А куча людей дает. Вот и думаю, может я дура? Читаю - нет, вроде собака хищник, в отличии от нас, всеядных (в компании со свиньями). А мы хищнику - свою, "всеядную" еду. Блииин, голова кругом!

laufer · Вс Окт 14, 2018 5:13 pm

doglist · Вс Окт 14, 2018 5:42 pm

Я, честно, не сильно заморачивалась теорией.

Просто меня 47 лет назад учили кормить кашей с мясом.
Собака (ВЕО) выросла моим любимым способом, то есть как трава.
По сегодняшним веяниям, возможностям и породе я решила сменить пропорции и кормлю мясом с кашей

Ну, а если серьезно, то с Женей согласна. Если учесть, что мои собаки овощи не жалуют, то мне осталась крупа.
Хотя в нее овощи я таки ухитряюсь сунуть

Но тоже запаренные.

Экономии чота не получается действительно

Кабира · Вс Окт 14, 2018 6:55 pm

Наберите "БАРФ система кормления собак"...Обосновано, проверенно на всех породах: барфу более 20 лет. Несколько сложно технически обеспечить крупную собаку, если нет рынка рядом...Кстати, овощи - это не столько углеводы для собаки..., сколько клетчатка и волокна.В хлебе нет ничего страшного, если нет аллергии на глютен...С крупы никакого проку, к сожалению...просто наполнитель! На сыром корме собаки выглядят прекрасно.На вареном мясе, с потерей части белка и жира, худшем усвоении...худеют и теряют мышечную массу. Это факт!

laufer · Вс Окт 14, 2018 7:47 pm

Alberas · Пн Окт 15, 2018 10:06 am

laufer, хм, вот сегодня страница обновилась нормально и увидела Ваше сообщение, спасибо! До этого не было его видно, хоть убей!

. Нутром чую что с интернетом что-то не очень, а поделать ничего не могу. Короче, тогда (для особо одаренных то) - если ест овощи и тащится от хлебушка, то и овощной микс и сухариков чутка добавить - будет норм, да? Вот меня то что в ступор то и ввело - на Песике чутка углеводов было на пользу, а на ФБ - ужас ужасный. И без объяснения причин. Кстати, а Вы случайно не в встречали на ФБ пояснений, почему так произошло? Ну вдруг что-то мелькало? А то там многие сообщения и топики не совпадающие с "генеральной линией" быстренько удаляются.
Еще раз, спасибо!

Кабира · Пн Окт 15, 2018 5:01 pm

Alberas, Обращаться за информацией на ФБ или к уважаемым форумчанам, дело, конечно, понятное...и местами правильное! А Вы обратитесь по теме и найдете все ответы и они будут обоснованы, почему овощи приваренные или сырые - углеводы это хорошо!...., а каша - плохо!!! Там интересно, поверьте...

Alberas · Пн Окт 15, 2018 5:22 pm

Кабира, простите, не поняла, куда обратиться?

laufer · Пн Окт 15, 2018 6:07 pm

Кабира · Пн Окт 15, 2018 6:59 pm

Обратиться к первоисточнику! Прочитать, что такое питание, которое соответствует Собаке, как виду....И решить , будите вы следовать этим рекомендациям или , по каким-то причинам!,....не получится. Наберите в поисковике БАРФ система кормления собак.

Alberas · Вт Окт 16, 2018 2:35 pm

laufer, спасибо, попробую.
Кабира, ну к первоисточникам как таковым дабы обращаться, тоже стоит хоть какими-то базовыми познаниями обладать. Увы, я в этой области даже не 0, а бесконечность со знаком "минус" :( А так то, и пр то, что лучше сухого корма ничего нет - тоже пишут. И, что интересно - для меня тоже звучит убедительно. Выручает только логика, только благодаря ей я понимаю, что сушка -зло. Так что, завидую людям, которые могут читать первоисточники. Я в данном случае, увы - не смогу. Потому и обратилась с вопросом сюда, аки "чайник". В любом случае - спасибо!

Кабира · Вт Окт 16, 2018 3:53 pm

Alberas, Мама дорогая! Как же серьезно Вы заблуждаетесь!!! Значит, получить информацию из первоисточника: Барф, как натуральный рацион домашнего приготовления..., разработанный и представленный знаменитым австралийским ветеринаром Яном Биллингхерстом, подтвержденный наукой и принятый во всем мире!...,Вы оценить не можете?!А принять "на веру" бесконечные советы собачников - это запросто! Там все очень просто...Чтобы обратиться к врачу, Вам не требуется диплом мед.института? Вся сложность в том, что обеспечить рацион не всегда просто...но выполнение принципиальных вещей ведет к здоровью собаки.Всего доброго...

Кабира · Вт Окт 16, 2018 4:00 pm

Объясню, почему я так настойчива! Подавляющее большинство владельцев собак спрашивают и ищут информацию у друзей, заводчиков, знакомых...А в нашей среде ТАКОЕ количество не лучших традиций!...ложных старых знаний!...мифов! Наши ветеринары просто не знают о современных тенденциях в кормлении - отошлют к сухому корму, чтобы не было проблем...А проблем море!

Alberas · Вт Окт 16, 2018 7:14 pm

Кабира, не получается у меня, видимо сформулировать вопрос. Еще раз попробую. Какой наукой подтвержденный рацион? Вот именно эти самые подтверждения и обоснования и интересны, а не просто слова, звучащие как "британские ученые" Ну а Чаппи другие ветеринары рекомендуют. То что гуглится в интернете про Барф тоже по сути свод правил. Мясо/кости 50/50, например. Прочитать то это я могу, а почему 50 то? Именно ПОЧЕМУ? Чем обусловлено? Теория по "условную тушку" хоть как-то выглядит. Хотя, мне лично эти 50% костей как-то кажутся слишком большой частью. Или вот - "категорически отвергает добавление в рацион питания собаки злаковых культур, считая, что пищеварительная система четвероногого не приспособлена для переваривания зерновых". Считать - это одно, доказательная или теоретическая база какая? Ну да, простым бы языком, но не то что кто-то "считает", а с аргументами из области биологии. А прочитать о том кто и что считает не есть веский аргумент И, да, если заводчики и владельцы тут кормят своих собак "вот так то и вот так", собаки у них хорошо выглядят, живут долго и счастливо, то это повод поинтересоваться их мнением, т.к. хотя бы заочно что-то про них известно. А вот этого самого австралийского ветеринара я даже заочно не знаю :)

laufer · Вт Окт 16, 2018 8:40 pm

Подтвержден физиологией псовых. Наука такая-физиология. Пищеварение собак изучено неплохо. Вот им и нужно руководствоваться в поисках истины. Про кости.В "условной тушке" количество костей к общему весу от 5 до 30%. Ну берем среднее около 20,им примерно и руководствуемся. Внутренности 15-20%. Всякий силос процентов 5-10.Остальное-мускульное мясо. Ну,примерно.Навскидку,исходя из предпосылки,что рацион мы составляем,от "условной тушки". К вопросу об углеводах.И чем отличается хищник волк от хищника собаки. И почему собака может питаться кашей,хотя ей это не слишком полезно.

Alberas · Ср Окт 17, 2018 3:13 pm

laufer, спасибо! А 50 % костной, это тоже как "вариант нормы" рассматривать? Или много все-таки? Почему-то кажется, что многовато. Это я про БАРФ спрашиваю

angela · Чт Окт 18, 2018 5:37 am

Alberas, найдите в fb группу Коры Смирновой "Натуральное питание собак. Рецепты". Думаю, что там Вы найдете много ответов для себя.

laufer · Чт Окт 18, 2018 6:20 pm

Я бы с опаской отнеслась к группе,где Кора Смирнова выдает подобные перлы...

"Не играйтесь со здоровьем, если сырое мясо не так хорошо усваивается как хотелось бы, не надо доводить собаку до белкового отравления."

"Так и рыбий жир еще выписывают. Хотя уже лет 40, а может и больше, известно, что продукты окисления от него настолько ядовиты, что о пользе уже речь идти не может"

Дальше даже не полезла. Лучше пусть меня Румия в группе "Обед для грейхаундов" за сухари пинает,чем читать ересь о белковом отравлении сырым мясом у собак. И опасности окисленных и прогорклых жиров для них же(((Тем более,ужасы окисленных рыбьих жиров-это из серии "собака лает-ветер носит"Могу дать ссыль про рыбий жир. Но неподготовленный человек,не химик и не медик,думаю вряд ли осилит. Там есть раздел про "ужасы окисления"))))) Пусть человек заблуждается для себя,это его дело.Но когда массово еще и советы раздает...

laufer · Чт Окт 18, 2018 7:32 pm

Crazzzy_Aleks · Вс Окт 21, 2018 6:40 am

Зарисовка из моей жизни.
Ребенок.
Человеческий.
2 года.
Кашки, пюрешки, все как полагается. Пока кормят бабы.
Пришел мужик, навернул борща и дал попробовать... Сыновей за уши еле оттащили.

Мораль.

Что лезет, пусть то и жрет!!!

А то вы, бабы, со своими тараканами вообще не позволите жить организму.

Организм сам разберется, надо просто ему не мешать!!!

Дайте выбор в еде, а там уж хвост сам найдет нужное.

З.Ы. А то мне сейчас эта тема напоминает разговор молодых мамочек о книжке Бенжамина Спока... )))

laufer · Вс Окт 21, 2018 8:59 pm

Lansa · Пн Окт 22, 2018 4:13 am

Дать выбор в еде? Тогда мусорный контейнер - самое то: уж там-то выбор, как в ресторане...

shamu · Ср Ноя 07, 2018 9:44 am