| |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
marisha
Домосед Писатель
Зарегистрирован:
Aug 05, 2014
Сообщения: 176
Откуда: сибирь
|
|
опять на глаза попались видео с Антуаном
[youtube:46af0138ae]https://youtu.be/lFQIFU56uxY[/youtube:46af0138ae][/youtube]
онин раз получилось и больше не вставляется https://youtu.be/lFQIFU56uxY
Последний раз редактировалось: marisha (Пн Июл 10, 2017 6:43 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| В начало страницы |
|
 |
Снежанна
Предупреждений: 3
Лучший Домосед
Зарегистрирован:
Mar 15, 2016
Сообщения: 1235
|
|
| В начало страницы |
|
|
Jezis
Домосед Писатель
Зарегистрирован:
Apr 24, 2014
Сообщения: 164
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Можете не верить, но он не бьет собак совсем. Максимум имитирует укус, ударяя двумя пальцами в шею, но это очень редко.
Я была у него на семинаре и не только. Видела своими глазами как он работает с собаками. Его видео практически не монтируются, убирается только пустой треп и повторяющиеся многократно отработки. |
|
| В начало страницы |
|
|
Снежанна
Предупреждений: 3
Лучший Домосед
Зарегистрирован:
Mar 15, 2016
Сообщения: 1235
|
|
| Jezis писал(а): |
Можете не верить, но он не бьет собак совсем. Максимум имитирует укус, ударяя двумя пальцами в шею, но это очень редко.
Я была у него на семинаре и не только. Видела своими глазами как он работает с собаками. Его видео практически не монтируются, убирается только пустой треп и повторяющиеся многократно отработки. |
Да, вы правы: могу не верить и не верю. Азиат, только унюхав, судя по данному ролику (немонтированному, ага), в его руках пластиковую лопаточку, на своей территории, прилег отдохнуть в позе подчинения.
Даже Цезаря Милана переплюнул. И удавку запатентовал))). |
|
| В начало страницы |
|
|
INDIGOua
Новичок
Зарегистрирован:
Oct 12, 2015
Сообщения: 22
|
|
вопрос: нахрена учить ребенка гулять на улице с агрессивным алабаем без намордника?
и вообще этот гм...людишка... произвел негативное впечатление с первого видео что я увидела, где он "воспитывал" дога. а по жизни проверено - интуиция меня не подводит) |
|
| В начало страницы |
|
|
Jezis
Домосед Писатель
Зарегистрирован:
Apr 24, 2014
Сообщения: 164
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Удивительные люди! Т.е. вы верите своим домыслам и "интуиции", а не свидетелям. И тут же навешиваете ярлыки. Ну что же, это очень показательно характеризует вас .  |
|
| В начало страницы |
|
|
Снежанна
Предупреждений: 3
Лучший Домосед
Зарегистрирован:
Mar 15, 2016
Сообщения: 1235
|
|
| Jezis писал(а): | | Удивительные люди! Т.е. вы верите своим домыслам и "интуиции", а не свидетелям. И тут же навешиваете ярлыки. Ну что же, это очень показательно характеризует вас . |
Хорошо. Вы были на семинарах Антуана и утверждаете, что знаете его методы. Тогда расскажите, каким именно образом он смог добиться такого эффекта с агрессивным территориальщиком на его же территории?
И насколько это нормально - такое зашуганое поведение азиата на своей территории при нахождении на его территории чужого человека.
И так же о методе работы с сенбернаром. Я вижу замученную собаку.
Но я не спец, а Вы - да. Так, пожалуйста, профессионально расскажите, на этих роликах работа Антуана и поведение собак в работе с ним - это нормально?
Про поведение ДО не надо. Интересно во время и после - в пределах роликов.
Если вам не сложно. |
|
| В начало страницы |
|
|
IrinaGorshkova
Домосед Писатель
Зарегистрирован:
Jul 17, 2014
Сообщения: 431
|
|
| Тоже не поняла ролика со среднеазиатом. Уже по факту вижу зашуганое существо. Остается только догадываться как этого достигли, т.к. в ролике это пропустили |
|
| В начало страницы |
|
|
Завулон
Заблокирован
Супер Домосед
Зарегистрирован:
Oct 02, 2015
Сообщения: 1921
Откуда: Россия, г.Тюмень
|
|
| какой ужас!!! ролик с алабаем это просто....это что реклама? плохая реклама, этому человеку нельзя доверить собаку!! какой там был алабай не извесно, но что с ним сделал этот дрессировщик!!! на это смотреть без слез невозможно!!!! |
|
| В начало страницы |
|
|
INDIGOua
Новичок
Зарегистрирован:
Oct 12, 2015
Сообщения: 22
|
|
| Jezis писал(а): | | Удивительные люди! Т.е. вы верите своим домыслам и "интуиции", а не свидетелям. И тут же навешиваете ярлыки. Ну что же, это очень показательно характеризует вас . |
Сюзанна, насколько понимаю, это адресовано мне)
ну так мне уже очень давно совершенно.... все равно)))... кто и что обо мне думает ;)
и что и как меня характеризует))
у меня есть глаза и где-то там глубоко - мозг ;)
к тому же иногда я могу думать, анализировать и делать выводы)
и в определенных ситуациях доверяю больше да - себе, а не очевидцам) |
|
| В начало страницы |
|
|
marisha
Домосед Писатель
Зарегистрирован:
Aug 05, 2014
Сообщения: 176
Откуда: сибирь
|
|
| В начало страницы |
|
|
IrinaGorshkova
Домосед Писатель
Зарегистрирован:
Jul 17, 2014
Сообщения: 431
|
|
| marisha писал(а): | | https://youtu.be/aBOI4VnD7ew |
Это видео никак не отменило среднеазиата, увы. |
|
| В начало страницы |
|
|
Жилина_Светлана
Постоянный посетитель
Зарегистрирован:
May 31, 2017
Сообщения: 45
|
|
Честно скажу, забить азиата проблематично. Поэтому сомневаюсь,что здесь просто забитый азиат. У меня была азиатка дома, дочь моей же азиатки. С 7 мес. она начала пытаться убить всех моих собак. Начала с афганов, потом перешла на догов. Уж как я ее пинала, и табуреткой по башке била не раз,но максимум чего я добилась, что если успевала до ее броска гаркнуть на нее,то она разворачивалась и уходила в клетку, купленную специально для нее. Здесь на видео нет позы подчинения, на не открывает живот, она просто соглашается с его требованием.
И вообще крайне советую не пытаться разобраться в воспитании и перевоспитании азиата с точки зрения договладельца. Это совсем другая собака! То, что в доге нам кажется нормой, для азиата совсем может быть не правильным. И наоборот. |
|
| В начало страницы |
|
|
Alberas
Домосед Читатель
Зарегистрирован:
Jun 14, 2015
Сообщения: 112
|
|
| На мое ИМХО - азиат выглядит забитым. Нет, первые кадры, где он бросается на людей, это как-то не очень, конечно. Но потом во дворе - это тоже нечто. Не хотите называть это позой подчинения, не называйте, но это не отменяет факта того, что он боится! И такая вот поза не может быть правильной ни для одной собаки, не зависимо от породы, размера, возраста и т.д. А то что забить проблематично - так то в идеале, наверное, а так чего только сейчас нет. По идее, наверное, и догов с хвостами торчащими впереди пис@на быть не должно, а их, как выясняется, вон сколько. |
|
| В начало страницы |
|
|
Kiys_Valeria
Супер Домосед
Зарегистрирован:
Mar 21, 2014
Сообщения: 3330
Откуда: Псков, Россия
|
|
Знаете, проессионалы дрессировщики бывают невероятно жестоки. Как то я в милой беседе общалась с красивой женщиной, которая с напарником занимается тем, что развивает охранные качества у разных собак, за деньги. Так вот, она с милой улыбкой рассказала мне жуткие вещи, ей это не кажется чем то сверх, они добиваются результата практически от любой, почти от л.юбой собаки. Собаки начинают кусаться, только одна из тысячи не будет. Дрессирют в отсутствие хозяина, это условие. Бьют. Заглоняют в угол и бьют. Вдвоем, по очереди, по разному, до тех пор, пока пес не начинает откусываться. Огрызнулся, обнажил клыки - делают вид, что испугались, убегают. Но попадались такие добряки ангельские собаки, которые ни за что не хотели кусаться. Их били нещадно часами. Она говорит, практически любую можно довести до "НУЖНОЙ" КОНДИЦИИ. Была правда одна, с которой пришлось расписаться в бессилии- несколько дней измывались над собакой, но ничего не смогли сделать. А уж как старались! Это же деньги и большие! Пришлось сказать хозяину, что извините, никак. Она говорит, что оставалось только убить ее и все.
Говорит, бьют жестко, очень очень жестко, жестоко, чем сильнее боль- тем быстрее результат.
Если честно, у меня волосы дыбом.
И никак этот рассказ, рассказанный как в порядке вещей о методике так называемой дрессировки, не вязался с ангельским лицом миловидной красавицы.
Никогда не отдам свою собаку на дрессировку без меня- ни дрессировщику, ни хендлеру. Любая внешность, слова и комментарии могут быть обманчивы.
Да, забыла сказать, рассказ происходил в одной из стран Евросоюза.
_________________
Питомник Алано'с Штат
интернет магазин http://dog-60.ru/ |
|
| В начало страницы |
|
|
Жилина_Светлана
Постоянный посетитель
Зарегистрирован:
May 31, 2017
Сообщения: 45
|
|
| Alberas писал(а): | | На мое ИМХО - азиат выглядит забитым. Нет, первые кадры, где он бросается на людей, это как-то не очень, конечно. Но потом во дворе - это тоже нечто. Не хотите называть это позой подчинения, не называйте, но это не отменяет факта того, что он боится! И такая вот поза не может быть правильной ни для одной собаки, не зависимо от породы, размера, возраста и т.д. А то что забить проблематично - так то в идеале, наверное, а так чего только сейчас нет. По идее, наверное, и догов с хвостами торчащими впереди пис@на быть не должно, а их, как выясняется, вон сколько. |
Какая такая поза? Лежание собаки по команде лежать? Лично я не рискнула бы подойти к азиату, таким образом лежащему. Еще раз повторяю, не меряйте азиатов по догам, да и по другим собакам не меряйте. Я к азиатчикам обращалась за помощью. Сказали, бесполезно. Ее можно или убить или в отдавать. Такой характер, не будет в нашей семье жить. Они подчиняются силе и характеру. Просто бить практически бесполезно. А вот поддавить, прижать к земле и тому подобное может сработать. Я говорю о азиатах. |
|
| В начало страницы |
|
|
Снежанна
Предупреждений: 3
Лучший Домосед
Зарегистрирован:
Mar 15, 2016
Сообщения: 1235
|
|
Жилина_Светлана, ага, и еще и описаться.
Она прижала уши, прячет взгляд, легла, вся скрючившись - Свет, ты со своей табуреткой по голове такого эффекта смогла добиться? И ты - хозяйка. А он - чужой на ЕЕ территории. Хотя и за пределами это поведение ненормально с чужим. Да и со своим - сомневаюсь. Только когда хозяин в дикой ярости, наверное. Но опять возврат к "кирзовому сапогу".
И да, я далеко не только договладелец.
А вот ты забыла, наверное, каково породное поведение, закрепленное куда крепче, чем у догов, аборигенов-территориальщиков.
Собака сломлена. И если дресс позволяет себе ломать психику собаки, грош ему цена, тем более, здесь даже не дресс, здесь зоопсихолог типа. |
|
| В начало страницы |
|
|
Infinity
Новичок
Зарегистрирован:
Jul 02, 2017
Сообщения: 19
Откуда: МО, Истра
|
|
| Жилина_Светлана писал(а): | | Alberas писал(а): | | На мое ИМХО - азиат выглядит забитым. Нет, первые кадры, где он бросается на людей, это как-то не очень, конечно. Но потом во дворе - это тоже нечто. Не хотите называть это позой подчинения, не называйте, но это не отменяет факта того, что он боится! И такая вот поза не может быть правильной ни для одной собаки, не зависимо от породы, размера, возраста и т.д. А то что забить проблематично - так то в идеале, наверное, а так чего только сейчас нет. По идее, наверное, и догов с хвостами торчащими впереди пис@на быть не должно, а их, как выясняется, вон сколько. |
Какая такая поза? Лежание собаки по команде лежать? Лично я не рискнула бы подойти к азиату, таким образом лежащему. Еще раз повторяю, не меряйте азиатов по догам, да и по другим собакам не меряйте. Я к азиатчикам обращалась за помощью. Сказали, бесполезно. Ее можно или убить или в отдавать. Такой характер, не будет в нашей семье жить. Они подчиняются силе и характеру. Просто бить практически бесполезно. А вот поддавить, прижать к земле и тому подобное может сработать. Я говорю о азиатах. |
это где же Вы таких дрессировщиков нарыли?! Поломайте им руки. Ни один уважающий себя, свой профессионализм и опыт не будет делать того, что Вы пишите. Это просто бред. Я сама кинолог-дрессировщик, и на охрану ставлю, и курс послушания, и коррекция. Но что Вы описали это садизм! Нельзя обучать на страхе боли! Нельзя категорически!
Все дрессировщики всегда работают в присутствии хозяина, чтобы и его обучить работать и общаться с собакой!
Про это скажу одно. Алабай на видео забит и это поза подчинения. И живот тут не причём. Перед ним собака легла, легла от страха. Она подчинилась. Я видела многие его ролики. Везде одно и тоже. Страх собаки. Такого быть не должно. Хоть процесс обучения, хоть коррекция, должны вызывать у собаки радость, а не страх. Она должна радоваться появлению дрессировщика, а не падать перед ним поджимая лапки. |
|
| В начало страницы |
|
|
Жилина_Светлана
Постоянный посетитель
Зарегистрирован:
May 31, 2017
Сообщения: 45
|
|
| Infinity писал(а): | | Жилина_Светлана писал(а): | | Alberas писал(а): | | На мое ИМХО - азиат выглядит забитым. Нет, первые кадры, где он бросается на людей, это как-то не очень, конечно. Но потом во дворе - это тоже нечто. Не хотите называть это позой подчинения, не называйте, но это не отменяет факта того, что он боится! И такая вот поза не может быть правильной ни для одной собаки, не зависимо от породы, размера, возраста и т.д. А то что забить проблематично - так то в идеале, наверное, а так чего только сейчас нет. По идее, наверное, и догов с хвостами торчащими впереди пис@на быть не должно, а их, как выясняется, вон сколько. |
Какая такая поза? Лежание собаки по команде лежать? Лично я не рискнула бы подойти к азиату, таким образом лежащему. Еще раз повторяю, не меряйте азиатов по догам, да и по другим собакам не меряйте. Я к азиатчикам обращалась за помощью. Сказали, бесполезно. Ее можно или убить или в отдавать. Такой характер, не будет в нашей семье жить. Они подчиняются силе и характеру. Просто бить практически бесполезно. А вот поддавить, прижать к земле и тому подобное может сработать. Я говорю о азиатах. |
это где же Вы таких дрессировщиков нарыли?! Поломайте им руки. Ни один уважающий себя, свой профессионализм и опыт не будет делать того, что Вы пишите. Это просто бред. Я сама кинолог-дрессировщик, и на охрану ставлю, и курс послушания, и коррекция. Но что Вы описали это садизм! Нельзя обучать на страхе боли! Нельзя категорически!
Все дрессировщики всегда работают в присутствии хозяина, чтобы и его обучить работать и общаться с собакой!
Про это скажу одно. Алабай на видео забит и это поза подчинения. И живот тут не причём. Перед ним собака легла, легла от страха. Она подчинилась. Я видела многие его ролики. Везде одно и тоже. Страх собаки. Такого быть не должно. Хоть процесс обучения, хоть коррекция, должны вызывать у собаки радость, а не страх. Она должна радоваться появлению дрессировщика, а не падать перед ним поджимая лапки. |
Лично я никаких дрессировщиков нигде не находила. Я вообще уже лет 10 к дрессировщикам не обращаюсь, сама справляюсь. Просто, получив проблему с азиаткой,а именно зооагрессия, я своими силами не справилась, спросила у породников. Ответили,что если такой характер, то практически невозможно что либо сделать. |
|
| В начало страницы |
|
|
Жилина_Светлана
Постоянный посетитель
Зарегистрирован:
May 31, 2017
Сообщения: 45
|
|
| Снежанна писал(а): | Жилина_Светлана, ага, и еще и описаться.
Она прижала уши, прячет взгляд, легла, вся скрючившись - Свет, ты со своей табуреткой по голове такого эффекта смогла добиться? И ты - хозяйка. А он - чужой на ЕЕ территории. Хотя и за пределами это поведение ненормально с чужим. Да и со своим - сомневаюсь. Только когда хозяин в дикой ярости, наверное. Но опять возврат к "кирзовому сапогу".
И да, я далеко не только договладелец.
А вот ты забыла, наверное, каково породное поведение, закрепленное куда крепче, чем у догов, аборигенов-территориальщиков.
Собака сломлена. И если дресс позволяет себе ломать психику собаки, грош ему цена, тем более, здесь даже не дресс, здесь зоопсихолог типа. |
Насчет описалась, я не заметила этого. Моя не писалась. Мою пинками откидывали от других собак поначалу. Потом добавила табуретку, когда поняла, что на пинки ей по барабану. А потом купили клетку. Теперь живет в деревне на охране. Золото, а не собака, но в единственном числе. |
|
| В начало страницы |
|
|
Alberas
Домосед Читатель
Зарегистрирован:
Jun 14, 2015
Сообщения: 112
|
|
| Жилина_Светлана, если для Вас это - команда лежать, извините, мне жаль Ваших собак. Вам и хомячка доверять не стоит - загнобите. Только если плюшевого. Если Вы ЭТОГО не видите, это не значит, что ЭТОГО нет |
|
| В начало страницы |
|
|
Alberas
Домосед Читатель
Зарегистрирован:
Jun 14, 2015
Сообщения: 112
|
|
| Жилина_Светлана, не дочитала - простите, но если Вы еще и сами добиваетесь таких результатов, что Вам не нужен никакой дрессировщик... Слов нет. Лучше промолчать. А табуретка... Тут или с собаками что-то не то, или, простите, с тем у кого табуретка . Великий повод похвалиться, чего уж, конечно |
|
| В начало страницы |
|
|
Снежанна
Предупреждений: 3
Лучший Домосед
Зарегистрирован:
Mar 15, 2016
Сообщения: 1235
|
|
| Жилина_Светлана, насчет описаться - это был сарказм. Если поза подчинения - это пузом кверху, то там же и описаться. Только пузом кверху при подчинении - это доверие при подчинении. А здесь какое может быть доверие, страх голимый. |
|
| В начало страницы |
|
|
marisha
Домосед Писатель
Зарегистрирован:
Aug 05, 2014
Сообщения: 176
Откуда: сибирь
|
|
| попалось несколько собачих сайтов с обсуждением Антуана, но очевидцев не видно, один только ,вроде из одного с ним города |
|
| В начало страницы |
|
|
marisha
Домосед Писатель
Зарегистрирован:
Aug 05, 2014
Сообщения: 176
Откуда: сибирь
|
|
| В начало страницы |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
 |
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
